Yoko

All sides of Injection
It is currently 2026-01-17 10:59:37

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-16 20:02:36 
Offline

Joined: 2004-10-13 12:52:35
Posts: 13
Согласен с AGRS.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-17 22:53:30 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 2004-04-03 16:49:38
Posts: 1964
я в общем то не против флейма по теме, но почему бы вам не создать тему с соответствующим названием в разделе Free?

вставлю во флейм свой пятачок: фокспро своё отжил и я рад за тех кто ещё на нём пишет и получает за это деньги. люди щас деньги получают за оракл и иже присны. и вообще я чтото не пойму причём тут к этой теме базы данных? А насчёт всяких оптимальностей - самый рулез это С--, но на нём никто не пишет. А деньги платят за идиотский С# потому что это модно. А я как писал на С++ так и буду писать дальше.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-17 23:25:35 
Offline
Expert!

Joined: 2004-06-04 03:24:25
Posts: 333
Andrey wrote:
Нуу прям программеры... А драйвера нужная весчь если умеешь их писать. И кстати в этом С++ не единственный инструмент. Могу намылить примерчик на АСМе если разберешься ;-) (to GrayLord).

А вообще если уж пошла такая пьянка то самый нормальный инструмент для создания программ (точнее БД) это VFP на чем собственно пишу уже 5 лет. И кстати для разработки приложений С++ совсем не катит можешь попробовать устроится со знанием этого языка в фирму разрабатывающую БД и поймешь... Так что кто из нас воображает это еще вопрос :-)

насчет асма - тут спору нет, кстати, насчет драйверов - это не я о них говорил, кроме того, уж если и писатьт дрова, то скорее на c, а не на c++.
а по поводу асма - под винду на нем писать - великй гемор... плавали - знаем.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-17 23:32:08 
Offline
Expert!

Joined: 2004-06-04 03:24:25
Posts: 333
Yoko wrote:
я в общем то не против флейма по теме, но почему бы вам не создать тему с соответствующим названием в разделе Free?

вставлю во флейм свой пятачок: фокспро своё отжил и я рад за тех кто ещё на нём пишет и получает за это деньги. люди щас деньги получают за оракл и иже присны. и вообще я чтото не пойму причём тут к этой теме базы данных? А насчёт всяких оптимальностей - самый рулез это С--, но на нём никто не пишет. А деньги платят за идиотский С# потому что это модно. А я как писал на С++ так и буду писать дальше.

кстати, прикол насчет *# (* - c, j, и так далее) - у всех # лишь синтаксис различается, а так - все они - одно и то же. там даже имена функций одни и те же...
недавно с народом читали, что новенького будет в visual atudio 2005 - это вообще "что-то с чем-то" - куча ноыого в visual basic и всяких *#, а c++ до стандарта подтянуть так и не захотели... или не смогли. ms - вообще странная фирма. своих программеров нет почти, только 100 тысяч менеджеров и куча офшорных фирм, пишузих для ms на заказ...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-26 23:29:20 
Offline
Junior Expert
User avatar

Joined: 2004-04-12 20:26:41
Posts: 150
Почитал я вас, и всплакнул. Уже зачётная неделя кончается. А мне надо сдать игрушку "домино" на С++ :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-26 23:36:07 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 2004-04-03 16:49:38
Posts: 1964
GrayLord wrote:
ms - вообще странная фирма. своих программеров нет почти, только 100 тысяч менеджеров и куча офшорных фирм, пишузих для ms на заказ...

В мою бурную школьную молодость мне как то раз пришлось реферат о некрософте писать, и я, накопав информации, был удивлён, как мало программ продаваемых ими, были ими же сделаны.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 01:02:27 
Offline
Expert!

Joined: 2004-06-04 03:24:25
Posts: 333
Yoko wrote:
GrayLord wrote:
ms - вообще странная фирма. своих программеров нет почти, только 100 тысяч менеджеров и куча офшорных фирм, пишузих для ms на заказ...

В мою бурную школьную молодость мне как то раз пришлось реферат о некрософте писать, и я, накопав информации, был удивлён, как мало программ продаваемых ими, были ими же сделаны.

естественно... у ms слишком мало денег, чтобы оплачивать услуги штата собственных программистов, и вполне официально известно, что на данный момент у них в штате (то есть у самой ms, а не у купленых фирм) нет ни одного программиста. так что, нет ничего удивительного, что ядро для платформы nt (nt3.1,nt3.5,nt4.0.2k.итд) они срисовали таки у юниксов, вто время как "собственные" (в смысле почти собственные) поделки (win 3.x,win9.x,winME) на столько далеки даже от намека на совершенство, коий разумеется присутствует в nt, что даже просто слов нет...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 01:21:30 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 2004-04-03 16:49:38
Posts: 1964
в те далёкие времена меня больше забавляла история доса (некрософ купил на неизвестной ныне фирмочке рабочий недоделаный проект с рабочим названием QDOS (Quick and Dirty Operated System - Быстро и Грязно Сляпаная Система) и с переименованием напарили IBMу под названием MSDOS (MicroSoft Disk Operating System - Система Работы с Дисками от Майкрософт), а позже украли опять же находящиеся в разработки исходники продукта (позже после долгой вони и стенаний всё того же злополучного IBM, у которого его украли, получившего название OS/2), и выпустили на рынок как Windows *.* (первую вышедшую версию не помню, но абортыш заработал только с 3.0)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 01:35:44 
Offline
Expert!

Joined: 2004-06-04 03:24:25
Posts: 333
Yoko wrote:
в те далёкие времена меня больше забавляла история доса (некрософ купил на неизвестной ныне фирмочке рабочий недоделаный проект с рабочим названием QDOS (Quick and Dirty Operated System - Быстро и Грязно Сляпаная Система) и с переименованием напарили IBMу под названием MSDOS (MicroSoft Disk Operating System - Система Работы с Дисками от Майкрософт), а позже украли опять же находящиеся в разработки исходники продукта (позже после долгой вони и стенаний всё того же злополучного IBM, у которого его украли, получившего название OS/2), и выпустили на рынок как Windows *.* (первую вышедшую версию не помню, но абортыш заработал только с 3.0)

насчет полуоси - там вообще дело темное, ибо сказок много ходит, так что лучше оставим эту тему. на предмет доса же - там вообще всё весело было... товарисчь бг лично, как я понял, купил недоделку данного "продукта" то ли за 20, то ли за 40 вечнозеленых, у исконных авторов... а насчет абортыша, который там с какой-то версии заработал - примечательным было то, что мне довелось видеть вплоть до версии 2.4 или 2.5... это просто нечто... про 1.х я точно невспомню, но в 2.х глаз "потребителя" радовал умиротворяющий бледно-желтый "интерфейс", лишь отдаленно напоминающий 3.x...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 08:52:52 
Offline
Expert!
User avatar

Joined: 2004-07-04 00:14:58
Posts: 1284
GrayLord wrote:
AGRS wrote:
С++ в ЖОПУ! Делфи форева! ))))

это не более чем просто выкрик из толпы =)
маленький пример: компилятор ms vc++, ну, к примеру, 6.0 или 7.1 (не так важно), генерит код всего лишь на пару кил отличный по размеру учу файла от идеала, в то время как компилятор так горяче любимых дельфей делает черти сколько, неизвестно зачем нужного, мусора... от чего программы на дельфях, будь ты хоть семи пядей во лбу, занимают больше и работают куда медленнее и глючнее, чем написаные на ms vc++.
WinApi тебе в руки, а конструкторы от ms vc++ пужают меня до жути.
GrayLord wrote:
конечно, глючную и тормозную программу можно написать на чем угодно - тут, как говорится, нет предела "совершенству", но сейчас речь не об этом, и дело тут не в самих дельфяк, конечно же. речь о том, что использовать борландовские компиляторы - как минимум нецелесообразно, с любой точки зрения...
тут спорить не буду - не вникал...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 09:09:08 
Offline
Expert!
User avatar

Joined: 2004-07-04 00:14:58
Posts: 1284
ещё так сказать в тему:
http://www.comizdat.com/3/4/90/3808/3810/


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 11:47:02 
Offline
Expert!

Joined: 2004-04-03 17:36:29
Posts: 2544
Location: Saint-Petersburg
GrayLord wrote:
а насчет абортыша, который там с какой-то версии заработал - примечательным было то, что мне довелось видеть вплоть до версии 2.4 или 2.5... это просто нечто... про 1.х я точно невспомню, но в 2.х глаз "потребителя" радовал умиротворяющий бледно-желтый "интерфейс", лишь отдаленно напоминающий 3.x...


Если мне память не изменяет, в дистрибутив msdos 5 входил windows 1.0... Прикольная была штучка. Делала очень мало (операций с файлами) и все делалось раза в три дольше чем в досе. Типа в досе ренейм файла шел через ren, но можно было запустить винду, выбрать файл, зайти в менюшку, там в подменюшку и выбрать тот же ren... ;)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 19:52:15 
Offline
Expert!

Joined: 2004-06-04 03:24:25
Posts: 333
Sfagnum wrote:
ещё так сказать в тему:
http://www.comizdat.com/3/4/90/3808/3810/

интересная статья, как и следовало ожидать самыми "правильными" оказались коммерческие компилеры от мс и интел, а так же бесплатный gcc. любителям борланда - читать как можно внимательнее.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 19:53:38 
Offline
Expert!

Joined: 2004-06-04 03:24:25
Posts: 333
Edred wrote:
GrayLord wrote:
а насчет абортыша, который там с какой-то версии заработал - примечательным было то, что мне довелось видеть вплоть до версии 2.4 или 2.5... это просто нечто... про 1.х я точно невспомню, но в 2.х глаз "потребителя" радовал умиротворяющий бледно-желтый "интерфейс", лишь отдаленно напоминающий 3.x...


Если мне память не изменяет, в дистрибутив msdos 5 входил windows 1.0... Прикольная была штучка. Делала очень мало (операций с файлами) и все делалось раза в три дольше чем в досе. Типа в досе ренейм файла шел через ren, но можно было запустить винду, выбрать файл, зайти в менюшку, там в подменюшку и выбрать тот же ren... ;)

жуткие времена были, но если честно, "тогда" мне нравится больше, чем "сейчас"... =)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 22:02:26 
Offline
Expert!
User avatar

Joined: 2004-04-04 21:40:09
Posts: 1007
GrayLord wrote:
любителям борланда - читать как можно внимательнее.


Прочитали. Лидирует по скорости. Это радует.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 22:10:50 
Offline
Expert!

Joined: 2004-06-04 03:24:25
Posts: 333
AGRS wrote:
GrayLord wrote:
любителям борланда - читать как можно внимательнее.


Прочитали. Лидирует по скорости. Это радует.

я же сказал - внимательно читать. =)
зачем нужна скорость, и куда её потом девать, если код генерит с ошибкой? =)
кроме того, приведенные тестовые конструкции ни в коем случае не могут бытьт показательны. тут лучше брать два-три готовых проекта и собирать под разными платформами (платформа - в смысле компилятор).
так что, где были, там и остались. объективно - компилятор ms vc++ гораздо лучше си билдера, ибо если твоя прога будет работать быстро, но падать, так и не завершив решение поставленой задачи, то она даром ни кому не нужна, и тут уж, в любом случае, ради работоспособности и безглючности сгенереного кода, можно смириться с, сравнительно небольшой, потерей в скорости.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-27 22:25:24 
Offline
Expert!
User avatar

Joined: 2004-04-04 21:40:09
Posts: 1007
GrayLord wrote:
я же сказал - внимательно читать. =)
зачем нужна скорость, и куда её потом девать, если код генерит с ошибкой? =)
кроме того, приведенные тестовые конструкции ни в коем случае не могут бытьт показательны. тут лучше брать два-три готовых проекта и собирать под разными платформами (платформа - в смысле компилятор).
так что, где были, там и остались. объективно - компилятор ms vc++ гораздо лучше си билдера, ибо если твоя прога будет работать быстро, но падать, так и не завершив решение поставленой задачи, то она даром ни кому не нужна, и тут уж, в любом случае, ради работоспособности и безглючности сгенереного кода, можно смириться с, сравнительно небольшой, потерей в скорости.

Хмм... Не знаю, у меня пока ничего не падало не справившись с задачей. :) Хотя я не в Билдере, а в Дельфи. Может быть там нет таких багов.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-28 01:23:42 
Offline

Joined: 2004-10-26 17:26:52
Posts: 2
AGRS wrote:
Хмм... Не знаю, у меня пока ничего не падало не справившись с задачей. :) Хотя я не в Билдере, а в Дельфи. Может быть там нет таких багов.

Баги есть везде, как в VC++, так и в Делфи...
А спорить, что лучше бессмысленно: разные языки под разные задачи.
Мне сердцу ближе С++ :), но я видел много программ, написанных на Дельфи хорошими программистами, - программы работали прекрасно и были написанны за короткое время. Зачем замарачиваться с С++ если 70% программы - это интерфейс. :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-28 09:19:47 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 2004-04-03 16:49:38
Posts: 1964
лично я пишу на Borland C++ Builder. один раз даже один мой знакомый, убеждённый визуальщик, был вынужден писать на билдере, потому что точности математических вычислений на визуале ему не хватило. оказалось что визуал внутренние вычисления делает максимум в 32 битах, а борланд в 64.

да, ещё интересный факт, мне говорили что любители перевели код первой кваки под делфи, перекомпилировали, всё работает без потери скорости. так что борланд это есть гут.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2004-10-28 12:36:09 
Offline
Expert!
User avatar

Joined: 2004-04-04 21:40:09
Posts: 1007
А современный инжект на билдере?


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited